Den nachfolgenden Text kann man getrost ignorieren, es geht hier um den Kommentarbereich. Im Kommentar kann jeder jede Frage zu B12 stellen. Es ist ein Arbeitsprojekt bei dem es eher um Erkenntnis geht als um Wissen. Jede eintrudelnde Frage wird nach bestem Wissen und Gewissen beantwortet, egal ob sofort innerhalb der nächsten Tage oder in einigen Wochen angehängt. Wer eine Frage hat kann jetzt aufhören zu lesen und sie im Kommentar in den Blog kippen. Von daher “Der letzte B12-Thread”, weil er am längsten aktiv sein soll. Für alle Feinschmecker gibt aber selbstverständlich noch eine deftige Portion Ava-Geschwurbel:-) Heissa!

B12 Cyanocobalamin
public domain:Benjah-bmm27
Eigentlich ist zu B12 bereits alles gesagt. Die Fakten sind alle bekannt, seit vielen Jahrzehnten. Einige offene Fragen mäandrieren am Rande des wissenschaftlichen Konsens, wie z. B. die Bioverfügbarkeit von B12 in Chlorella Vulgaris; allerdings reichen diese Debatten der Fachleute bei weitem nicht aus um die Kernfakten insgesamt in Frage zu stellen. Für unseren Interessenskontext hat der vegane Ernährungswissenschaftler J. Norris, R.D. bereits sehr gute Arbeit geleistet, mit Quellenangaben und für jeden der des Englischen mächtig ist allgemeinverständlich geschrieben. (B12, are you getting it?) Leider führt die vor allem in Deutschland aggressiv auftretende “Naturesoteriker”-Szene einen probagandistischen Krieg gegen Sinn, Fakten und vor allem gegen den gesunden Menschenverstand und somit einen Krieg gegen die Aufklärung. Die Natur-Esoszene tritt nicht mit einer geschlossenen Identität auf, sondern ist mehr eine Art Hintergrundrauschen, eine Geräuschwand die generiert wird über ein (un)geistiges Konglomerat aus veganen Esomuttis, Ur/Rohköstlern, Gaia-Anthroposophen, Tierschutz-Vegetariern, Erdbefreiern usw. Es wäre ein leichtes all diese Gruppen und Grüppchen zwecks der ideologischen Hygiene aus dem Veganismus herauszuschmeißen, aber diese Leute sind inzwischen die Mehrheit im Veganismus. “Sie” haben gewonnen. “Wir” müssen uns mit ihnen auseinander setzen und ihnen helfen. Was sehr schwierig ist, denn weder wissen sie dass sie Hilfe brauchen, noch wollen sie unsere Hilfe. Die harschen Worte sind absichtlich gewählt, denn die Natur-Esos will ich abschrecken. Ich will hier keine Traktate über die schulmedizinische Pharmaverschwörung und Rohkostlügen über B12. Es geht um Aufklärung, nicht um Realitätsblasen.
Schon Norris kämpfte mit der Frustration, wie der Doppelsinn in “are you getting it” verdeutlicht, welches im Englischen in etwa steht für “B12- bekommst du es (in deinen Kopf)? Aufklärung an sich ist bereits schwer, denn Lernen setzt Interesse voraus, und Lernen über B12 in der veganen Ernährung ist Lernen bergauf. Nachdenken über Essen ist in alten Gehirnbereichen verwurzelt, ein Urtrieb so mächtig wie der Trieb zur Fortpflanzung. Wer sich mit Zusammenhängen der Ernährung in der modernen Welt auseinander setzen will, muss deshalb erst mal das Geschrei seines “Stammhirns” unter Kontrolle bekommen. Neuveganer haben also nicht nur das Problem, dass sie sich vielleicht überhaupt zum ersten mal allgemein mit Ernährung beschäftigen, nein, es gibt auch noch bedenkenswerte Punkte für die vegane Ernährung im Besonderen. Zwei Schritte auf einmal. Wie zum Beispiel der Umstand, dass unser momentanes System der Fremdversorgung die Bedürfnisse von Veganern weder kennt noch an ihnen interessiert ist. Wir sind zwar ein wachsendes, aber immer noch ein fast irrelevantes Marktsegment. Warum ist in FleischMilchEi B12, aber nicht in Tofu und Karotten. Oder: Was bedeutet überhaupt der Wunsch nach einer natürlichen Ernährung innerhalb des Systems der totalen Fremdversorgung? Ist nicht schon der Wunsch nach einem natürlichen Apfel irrational, wenn selbst im Biolandbau die Grundlage der Fremdversorgung das Erdöl und die damit angetriebenen Maschinen, Motoren sind? Was soll das sein, ein natürlicher Apfel im Stromkunstlicht des Bioladens? Diese Widersprüche ergeben sich aus dem Umstand, dass Essen an einen Urtrieb gekoppelt ist und somit ein bewusstes Nachdenken erst einmal gar nicht stattfinden kann. Es ist ein Reflex, ähnlich wie das Hämmerchen auf der Kniescheibe, der Tretreflex kommt gar nicht im Gehirn an.
Und nicht nur mit den eigenen Widrigkeiten müssen die Neuveganer sich auseinander setzen, von Außen prasselt Antipropaganda an das innere Nachdenkfenster, und noch nicht einmal den veganen Netzfreunden kann man trauen, woher soll man wissen ob der, dem man zuhört nicht auch ein Opfer eines Deppenmems geworden ist?
Und somit ist die erste Frage eine urphilosophische: Wie erkenne ich Wahrheit? Was ist wahr? Der Weg zur Wahrheit führt über den Willen zur Wahrheit. Bin ich bereit für die Wahrheit? Oder bin ich Sklave eines Irrglaubens? Kann ich meinem eigenen Gehirn trauen? Wie füllt man eine Lagerhalle mit den richtigen Kartons, wenn die Kartons nicht beschriftet sind? Wie baut man eine Pyramide mit viereckigen Klötzen? Wahrheit ist die Architektur der richtigen Sache. Wir wollen lernen, wir wollen arbeiten. Auf gehts!
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Ava Ọdọemena
(n. verantw. f. Werbeeinblendungen)
Schlagwörter: Aktivismus, Der Feind im Innern, Ernährungsaufklärung, Fail, igitt künstlich, Naturwahn, schlechte Meme, vegan, vegane Interessen, Veganer im Netz, veganes auge, Veganismus, Vernerdungsgefahr, Vitamin B12
24. April 2013 um 22:49 |
Ich habe auf ebay ein Angebot für die Solgar B12 (1.000 µg) 250 Nuggets gefunden, aus UK.
Wenn ich die da genannten ca. EUR-Werte (18,73 + 4,29 VK) nehme, dann kostet die Packung 23,02 EUR.
Auf 90 Stck. umgerechnet wären das 8,29 EUR.
ebay.de/itm/250x-SOLGAR-VITAMIN-B12-1000MCG-NUGGETS-NEW-SEALED-/181128199439?pt=UK_Health_Beauty_Vitamins_Supplements&hash=item2a2c14fd0f
Bei Amazon kostet so eine Packung über 40 EUR. Ist bei dem ebay-Angebot irgendein ein Haken, sind das wirklich die Original-Solgar? Erscheint so günstig.
24. April 2013 um 23:29 |
ebay ist ein trödelmarkt, du hast überhaupt keine kontrolle darüber, ob das echte, falsche b12 sind, abgelaufen oder rattengift. du weißt letztlich nicht, wer hinter dem namen steht der da eingelistet ist. dinge die ich in meinen körper tue, würde ich nur bei einem größeren shop kaufen der seit jahren etabliert ist und nur gute bewertungen über 98% hat. der betrag für 100 oder 250 “nuggets” ist eigentlich egal, weil wenns wirklich um geld geht, machst du sowieso die pipette-methode, und dann bekommst du das nicht alle.
wenn du in 20ml wasser ein “nugget” von 1000µg auflöst, und du hast das 100 nugget-glas gekauft, und du nimmst eine halbe pipette, also ca. 10 tropfen jeden tag, dann reichen die 20ml/1 nugget ca. 40 tage und somit für die 100 nuggets 4000 tage bis die alle sind. das sind über 10 jahre.
also selbst das 100er-gläschen ist da zu viel und du könntest dir das mit jemanden zusammen bestellen und teilen.
24. April 2013 um 23:44 |
Der Shop bei dem o. g. Angebot hat 99,9% Positive Bewertungen (bei 17.720 Bewertungen).
Wenn dass das original Produkt (mit Verpackung und natürlich versiegelt) vom Hersteller ist, könnte trotzdem ein Risiko bestehen für falsche Ware?
Ich habe mehrmals meine Multivitamine von Veganicity bei einem Marktplace-Shop bei amazon.co.uk gekauft und alles war absolut korrekt, das original Produkt, ca. 2,5 Jahre haltbar.
Wo kaufst Du denn die Solgar?
Das mit der Pipette-Methode muss ich nochmal überdenken, da komme ich im Moment gedanklich noch nicht klar. Dass das damit deutlich länger zu nutzen ist, als bei der Einnahme von 2 Stck. pro Woche und trotzdem mit gleicher Dosierung? Bin nicht so der Schnelldenker … obwohl es jetzt schon die bessere Zeit wäre.
25. April 2013 um 00:00 |
ok, der shop schein legitim zu sein. bezug, schau mal hier (blogkommentar).
deine letzte frage ist eine sehr gute, das hat damit zu tun dass es im körper zwei verschiedene resorptionsmethoden gibt, je regelmäßiger die einnahme, desto niedriger muss die dosis sein um auf das gleiche resultat zu kommen.
25. April 2013 um 17:46 |
Als ich letzte Nacht mal wieder nicht einschlafen konnte, grübelte ich noch darüber und langsam kapierte ich es wohl dann:
Bei der hohen wöchentlichen Dosis von 2.000 µg kommt nicht alles durch, einiges wird quasi verschwendet. Die Dosis muss aber so hoch sein, damit genug für den wöchentlichen Bedarf im körperlichen Organismus ankommt.
Bei täglicher Zufuhr kann der Körper das anscheinend viel besser verwerten, daher kann die Dosis deutlich niedriger sein. Mal so laienhaft ausgedrückt …
Nachteil bei der täglichen Variante ist, es muss wirklich jeden Tag daran gedacht werden. Wobei ich das mit dem Vitamin D jetzt gut bei mir integriert habe: Nach dem Aufstehen als erstes 25 Tropfen in ein Glas mit etwas Wasser. Da könnte ich doch dann einfach B12-Tropfen mit reinfließen lassen oder ‘beißen’ sich B12 und das Sterogyl irgendwie?
26. April 2013 um 01:25 |
gut erfasst, und ja, du kannst beide mischen. nur zum aufbewahren nicht mischen.
28. April 2013 um 17:05 |
Wichtig zu B12! Noch mal an alle !!!
Ich würde auf jeden Fall mit Methylcobalamin statt Cyanocobalamin supplementieren! Methylcobalamin ist die in der Natur vorkommende aktive Form des B12 und kann leicht über die Mundschleimhaut aufgenommen werden. Cyanocobalamin, muss erst umgewandelt werden, wobei u.a. Blausäure entsteht (deshalb Cyano).
Der Hauptgrund (93%) eines B12 Mangels ist eine gestörte Resorption im Darm (Intrinsic Factor). Wenn die Aufnahme im Darm gestört ist, könnt ihr euch noch so viel B12 Tabletten einwerfen! Methylcobalamin wird wie gesagt über die Mundschleimhaut resorbiert und wird deshalb auch als Lutschtablette angeboten!
Methylcobalamin kann außerdem besser in der Leber gespeichert werden! Ich nehme Tabletten mit 5mg, da reicht eine alle 2 – 3 Wochen…
Gibt es hier:
http://www.naturalfoodshop.de/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=2&products_id=16
Gruß Jay
28. April 2013 um 17:43 |
Wichtig!!!
An Jay: http://veganesauge.wordpress.com/2011/08/14/ein-langer-artikel-nicht-ueber-b12/